Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kpwkpw
Dyskutant
Dołączył: 26 Kwi 2010 Posty: 58 Skąd jesteś (miejscowość / region): Radom Posiadane auto: Seat Altea XL Reference 1.9 2009
Piwa: 3/1
|
Wysłany: Pon 06 Cze 2011, 12:20
Temat postu: Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
Witam, posiadam Alę z 2006 roku i chciał bym sobie aktywować doświetlanie zakrętów. Wiem, że do tego potrzebny jest 30 bitowy sterownik.
W związku z powyższym proszę o info jak sprawdzić (bez podłączania pod komputer) jaką ma się wersję sterownika i gdzie ewentualnie go szukać w samochodzie.
Podaje VIN - może się przyda
VSSZZZ5PZ6R065449
Z góry dziękuję za pomoc |
|
Powrót do góry |
|
|
SanAndreas
Dyskutant
Dołączył: 02 Kwi 2009 Posty: 52 Skąd jesteś (miejscowość / region): Trojmiasto Posiadane auto: Seat Toledo III, 1.9 105/140KM
Piwa: 0/2
|
Wysłany: Czw 28 Lip 2011, 12:59
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
Kolego
W serwisach SEATA pojawiła sie mozliwosc za pomoca modułu zrobic swiatła do jazdy dziennej i doświetlanie zakrętów razem.
Oferta dosć tania
Ja zakłądam w przyszłym tygodniu. |
|
Powrót do góry |
|
|
jack666
Przyjaciel Portalu
Dołączył: 18 Lip 2009 Posty: 477 Skąd jesteś (miejscowość / region): Polska Posiadane auto: była Altea 1,9tdi 2009 jest VW Sportsvan 2016; Mii 2014
Piwa: 21/0
|
Wysłany: Czw 28 Lip 2011, 14:02
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
SanAndreas napisał: | Kolego
W serwisach SEATA pojawiła sie mozliwosc za pomoca modułu zrobic swiatła do jazdy dziennej i doświetlanie zakrętów razem.
Oferta dosć tania
Ja zakłądam w przyszłym tygodniu. |
Ale te dzienne to poprzez obniżenie mocy halogenów ?
To raczej niezupełnie zgodne z warunkami technicznymi dla świateł dziennych ale może czegoś nie wiem a serwis seata wie ?
Skoda zaczęła wstawiać dodatkowe żarówki do świateł dziennych do obudowy halogenów ale tam można było je przekonstruować bo są podłużne i jest miejsce.
Zresztą zupełnie na marginesie to gdzie w kodeksie jest o dopuszczeniu używania halogenów jako świateł do doświetlania zakrętów ? |
|
Powrót do góry |
|
|
aro121
Auto Maniak
Dołączył: 16 Wrz 2006 Posty: 535 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kolodzieje Posiadane auto: Altea Freetrack 2.0TDI 4X4
Piwa: 51/2
|
Wysłany: Czw 28 Lip 2011, 14:06
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
Ja mam ustawione halogeny - 50% jako dzienne nie razi ani cywili ani mundurowych. Zjeździłem całą Polskę i pół europy i nikt nie ma wątpliwości . A w altei halogeny są na odpowiedniej wysokości aby zachować normy mocowania świateł.
Nadmienię że mam ustawiony tryb w którym w dzień świecą się tylko halogeny bez innych świateł a jak się robi szarówka to halogeny gasną i uruchamiają się xenony i inne światła (pozycyjne, podświetlenie tablicy). A jak chcę używać halogenów to świecą normalnie.
Aro |
|
Powrót do góry |
|
|
jack666
Przyjaciel Portalu
Dołączył: 18 Lip 2009 Posty: 477 Skąd jesteś (miejscowość / region): Polska Posiadane auto: była Altea 1,9tdi 2009 jest VW Sportsvan 2016; Mii 2014
Piwa: 21/0
|
Wysłany: Czw 28 Lip 2011, 14:14
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
aro121 napisał: | J Zjeździłem całą Polskę i pół europy i nikt nie ma wątpliwości .
Aro |
Ale nikt nie pytał |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklama
|
Wysłany: Czw 28 Lip 2011, 14:14
Temat postu: reklama |
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
aro121
Auto Maniak
Dołączył: 16 Wrz 2006 Posty: 535 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kolodzieje Posiadane auto: Altea Freetrack 2.0TDI 4X4
Piwa: 51/2
|
Wysłany: Czw 28 Lip 2011, 14:24
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
[quote="jack666"] SanAndreas napisał: |
Ale te dzienne to poprzez obniżenie mocy halogenów ?
To raczej niezupełnie zgodne z warunkami technicznymi dla świateł dziennych ale może czegoś nie wiem a serwis seata wie ?
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
cichom
Debiutant
Dołączył: 01 Maj 2011 Posty: 33 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kalisz Posiadane auto: Seat Altea FR 2.0 TDI 170KM
Piwa: 0/3
|
Wysłany: Czw 28 Lip 2011, 20:58
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
SanAndreas napisał: | Kolego
W serwisach SEATA pojawiła sie mozliwosc za pomoca modułu zrobic swiatła do jazdy dziennej i doświetlanie zakrętów razem.
Oferta dosć tania
Ja zakłądam w przyszłym tygodniu. |
To ile to kosztuje i pytanie czy jak mam skrętne ksenony to doświetlanie halogenami ma sens? |
|
Powrót do góry |
|
|
aro121
Auto Maniak
Dołączył: 16 Wrz 2006 Posty: 535 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kolodzieje Posiadane auto: Altea Freetrack 2.0TDI 4X4
Piwa: 51/2
|
Wysłany: Pią 29 Lip 2011, 07:24
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
Witam,
Uwierz mi to nie ma sensu lepiej uruchom dzienne na halogenach dla oszczędności palników ksenonowych.
Aro |
|
Powrót do góry |
|
|
Churchill_MD
Dyskutant
Dołączył: 31 Sie 2009 Posty: 62 Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk Posiadane auto: Altea XL 1.9 TDI Chiptuning
Piwa: 1/6
|
Wysłany: Pią 29 Lip 2011, 15:48
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
aro121 napisał: |
Nadmienię że mam ustawiony tryb w którym w dzień świecą się tylko halogeny bez innych świateł a jak się robi szarówka to halogeny gasną i uruchamiają się xenony i inne światła (pozycyjne, podświetlenie tablicy). A jak chcę używać halogenów to świecą normalnie. |
skąd xenony wiedzą, że się robi szarówka?
gdzie takie cuda sobie zakładałeś?
bo mnie takie cuś kusi |
|
Powrót do góry |
|
|
cichom
Debiutant
Dołączył: 01 Maj 2011 Posty: 33 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kalisz Posiadane auto: Seat Altea FR 2.0 TDI 170KM
Piwa: 0/3
|
Wysłany: Pią 29 Lip 2011, 16:20
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
Churchill_MD napisał: | aro121 napisał: |
Nadmienię że mam ustawiony tryb w którym w dzień świecą się tylko halogeny bez innych świateł a jak się robi szarówka to halogeny gasną i uruchamiają się xenony i inne światła (pozycyjne, podświetlenie tablicy). A jak chcę używać halogenów to świecą normalnie. |
skąd xenony wiedzą, że się robi szarówka?
gdzie takie cuda sobie zakładałeś?
bo mnie takie cuś kusi |
A o czujniku zmierzchu kolega słyszał? Ustawiasz pokrętło na AUTO i jak się ściemnia to światełka się włączają.
Sam mam załączony tryb skandynawski i światła mi świecą non stop i jak mam na AUTO to czujnik steruje mi tylko podświetleniem zegarów.
Pytanie do aro121 czy takim kablem z allegro dam rade takie zakodowanie zrobić jak u Ciebie? |
|
Powrót do góry |
|
|
Churchill_MD
Dyskutant
Dołączył: 31 Sie 2009 Posty: 62 Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk Posiadane auto: Altea XL 1.9 TDI Chiptuning
Piwa: 1/6
|
Wysłany: Pią 29 Lip 2011, 16:40
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
Kolega słyszał. Tylko nie słyszał, czy ten czujnik jest w systemie, który posiada aro, czy jest już na wyposażeniu auta?
Zastosowałem (jak się okazuje zbyt duży) skrót myślowy, chcąc się dowiedzieć czegoś więcej na temat wspomnianego urządzenia. Ot, co! |
|
Powrót do góry |
|
|
aro121
Auto Maniak
Dołączył: 16 Wrz 2006 Posty: 535 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kolodzieje Posiadane auto: Altea Freetrack 2.0TDI 4X4
Piwa: 51/2
|
Wysłany: Pią 29 Lip 2011, 18:28
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
To nie tryb skandynawski:
1) ustawiasz w sterowniku swiateł - halogeny jako dzienne
2) ustawiasz siłę halogenów na 50 %
3) ustawiasz tryb amerykański
Efekt jest taki:
jak jest dzień - palą się tylko halogeny - żadnych pozycji czy podświetlenia deski i tablicy.
uwaga - po zaciągnięciu ręcznego dzienne gasną - ale kto jeździ na ręcznym
jak jest zmierzch - gasną halogeny - i zapalają się Xenony, jak chcesz halogeny porostu włączasz pociągnięciem włącznika
Kodowanie tylko interface ADAKO - najprostsze rozwiązanie.
Pozdrawiam
Aro
|
|
Powrót do góry |
|
|
cichom
Debiutant
Dołączył: 01 Maj 2011 Posty: 33 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kalisz Posiadane auto: Seat Altea FR 2.0 TDI 170KM
Piwa: 0/3
|
Wysłany: Pią 29 Lip 2011, 20:12
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
aro121 napisał: |
Kodowanie tylko interface ADAKO - najprostsze rozwiązanie.
|
ADAKO to za droga sprawa niestety. |
|
Powrót do góry |
|
|
Churchill_MD
Dyskutant
Dołączył: 31 Sie 2009 Posty: 62 Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk Posiadane auto: Altea XL 1.9 TDI Chiptuning
Piwa: 1/6
|
Wysłany: Pią 29 Lip 2011, 20:24
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
wybaczcie, ale ja mimo wszystko mam lamerskie pytanie
czy to jest tak, że w mojej Ali też tak mogę sobie ustawić?
czy to jest kwestia podłączenia laptopa do komputera w jakimś wykwalifikowanym warsztacie i ustawienia, czy też dochodzi do podłączenia jakiegoś nowego modułu w aucie?
ktoś na pomorzu coś takiego mi zrobi?
z tego co się orientuję, to moje auto nie posiada żadnego czujnika zmierzchu |
|
Powrót do góry |
|
|
aro121
Auto Maniak
Dołączył: 16 Wrz 2006 Posty: 535 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kolodzieje Posiadane auto: Altea Freetrack 2.0TDI 4X4
Piwa: 51/2
|
Wysłany: Pią 29 Lip 2011, 20:56
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
Jeżeli masz sterownik 30 bit to się da. Będzie działało tak że ustawiasz na 0 i masz jazdę dzienną jak dasz na światła mijania to masz normalne )
I powiem wam że mi spalanie o 0,5 litra spadło na 100 km )
AA |
|
Powrót do góry |
|
|
cichom
Debiutant
Dołączył: 01 Maj 2011 Posty: 33 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kalisz Posiadane auto: Seat Altea FR 2.0 TDI 170KM
Piwa: 0/3
|
Wysłany: Pią 29 Lip 2011, 23:50
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
aro121 napisał: |
I powiem wam że mi spalanie o 0,5 litra spadło na 100 km )
|
Ale to to chyba autosugestia, bo światła tak czy siak świecą tylko inne. Palnik Xenonowy 35W chyba zużywa, a w halogenach siedzą żarówki H3 o mocy 55W, a więc ustawione na 50% daje 27,5W. Różnica wychodzi mała. Chyba, że te silniczki od skręcania xenonów tak dużo pobierają i tu wychodzi oszczędność. |
|
Powrót do góry |
|
|
aro121
Auto Maniak
Dołączył: 16 Wrz 2006 Posty: 535 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kolodzieje Posiadane auto: Altea Freetrack 2.0TDI 4X4
Piwa: 51/2
|
Wysłany: Pią 29 Lip 2011, 23:55
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
W porównaniu z poprzednią konfiguracją:
było - skandynawskie - paliło się wszystko pozycje, xenony, podświetlenie deski, podświetlenie rejestracji
jest - tylko !!!! halogeny - 50 %
różnica dla alternatora --- spora.
Aro |
|
Powrót do góry |
|
|
mietus1234
Czytelnik
Dołączył: 05 Sie 2011 Posty: 3 Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa Posiadane auto: Seat Altea XL
Piwa: 0/0
|
Wysłany: Pią 05 Sie 2011, 09:51
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
Hej. Jestem posiadaczem Seata Altea XL 19tdi z wrzesnia 2008r. Mam pytanie dotyczące tego gdzie w Warszawie oprócz ASO mogę podjechać i zrobić porządek ze światłami i doświetlaniem zakrętów ze skłądaniem lusterek przez pilot w kluczyku i z czujnikami cofania w tylnym zderzaku. Pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
|
rysiekkrk
Stały Bywalec
Dołączył: 29 Wrz 2010 Posty: 139 Skąd jesteś (miejscowość / region): małopolska Posiadane auto: Seat Altea
Piwa: 5/0
|
Wysłany: Pią 05 Sie 2011, 20:15
Temat postu: swiatla do jazdy dziennej |
|
|
witam. mam pytanie co do swiatel XENONOWYCH ? mam altea 2005 2.0 tdi 140 . dsg . czy ktos mi podpowie kto moze zamontowac LEGALNIE z HOMOLOGACJA Xenony ? bylem w serwisie i powiedzieli mi ze nie mozna bo sam. nie spelnia wymogow homologacyjnych. posiadam spryskiwacze lamp ale niemam samopoziomujacych sie reflektorow. zalozylem mocniejsze zarowki ale jadac w bieszczady po nieoswietlonych drogach widok nie jest idealny . Swiatla mam ustawione dobrze tydzien temu sprawdzalem na przegladzie. prosze o odpowiedz. ps. seat wprowadzil / wiadomosc z service / do sprzedarzy komplet swiatel ledowych z kratka plastkowa do zamontowania pod halogenami . koszt 1100 zl.jako swiatla do jazdy dziennej . troche drogo ale moze rzemioslo zacznie robic ? |
|
Powrót do góry |
|
|
aro121
Auto Maniak
Dołączył: 16 Wrz 2006 Posty: 535 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kolodzieje Posiadane auto: Altea Freetrack 2.0TDI 4X4
Piwa: 51/2
|
Wysłany: Pią 05 Sie 2011, 22:01
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
Montaż nowych reflektorów będzie dość skomplikowawszy i kosztowny jeżeli chcesz wszystko mieć na le galu, z poziomowaniem..
Ja też tamat drążyłem i skończyło się na montażu HID-ów WELLDONE - efekt był wyśmienity a i Policja się nie czepiała (w poprzednim aucie)
Co do oświetlenia do jazdy dziennej zapytam czy masz halogeny ?? Jeżeli tak sprawdził bym czy nie masz sterownika 30 bit a jeżeli masz zakodował bym halogeny jako dzienne - 50%.
Aro |
|
Powrót do góry |
|
|
rysiekkrk
Stały Bywalec
Dołączył: 29 Wrz 2010 Posty: 139 Skąd jesteś (miejscowość / region): małopolska Posiadane auto: Seat Altea
Piwa: 5/0
|
Wysłany: Sob 06 Sie 2011, 21:47
Temat postu: doswietlanie zakretow |
|
|
dziekuje za odpowiedz . mam halogeny. dziekuje za informacje. pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
|
AGILES
Debiutant
Dołączył: 23 Lis 2011 Posty: 10 Skąd jesteś (miejscowość / region): RADOM Posiadane auto: SEAT ALA 2007 2.0 TDi 140 kucy z apetytem na 170
Piwa: 0/0
|
Wysłany: Sro 23 Lis 2011, 17:15
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
mietus1234 napisał: | Hej. Jestem posiadaczem Seata Altea XL 19tdi z wrzesnia 2008r. Mam pytanie dotyczące tego gdzie w Warszawie oprócz ASO mogę podjechać i zrobić porządek ze światłami i doświetlaniem zakrętów ze skłądaniem lusterek przez pilot w kluczyku i z czujnikami cofania w tylnym zderzaku. Pozdrawiam |
Witam
Kolego udało Ci się zamontować rzeczy które tu wymieniłeś? Uważam że halogeny na 50% jako dzienne to wyśmienity pomysł. Chcę tak też zestroić swoją ALĘ wraz z doświetlaniem zakrętów i składanymi lusterkami z pilota, a i nie pogardziłbym klapą otwieraną z pilota.
Może w okolicach Radomia jest osoba która uczyni mnie bardziej szczęśliwym? _________________ Ala daje dużą frajdę z jazdy |
|
Powrót do góry |
|
|
R_baggio84
Czytelnik
Dołączył: 24 Mar 2012 Posty: 6 Skąd jesteś (miejscowość / region): lublin Posiadane auto: altea
Piwa: 0/0
|
Wysłany: Pią 29 Cze 2012, 22:52
Temat postu: światła dzienne |
|
|
Witam
posiadam od niedawna altee z 2007 roku i przyznam się że jestem słaby w tych tematach
proszę o info czy w moim aucie można zrobić taką kombinacje o jakiej pisał kolega AGILES
tzn chce mieć halogeny jako śwaitła dzienne oraz żeby inne się w tym czasie nie świeciły.
posiadam czujnik zmierzchu
czy w moim aucie można ustawić składanie lusterek z pilota w tym momencie nie mam tej funkcji
czy moge ustawić doświetlanie zakrętów halogenami
i jeszcze jedno pytanie czy nie lepiej zamontować ledy zamiast kombinować z tymi halogenami albo czy możena w miejsce halogenó zamontować ledy czy to jest dopuszczalne labo wymiana samych żarówek na ledy
proszę o porady |
|
Powrót do góry |
|
|
R_baggio84
Czytelnik
Dołączył: 24 Mar 2012 Posty: 6 Skąd jesteś (miejscowość / region): lublin Posiadane auto: altea
Piwa: 0/0
|
Wysłany: Pią 29 Cze 2012, 22:55
Temat postu: światła dzienne |
|
|
i jeszcze jedno pytanie czy te halogeny to nie są czasem przeciwmgielne? czy zmniejszenie ich mocy do 50% pozwala na bezpieczną jazde przecież jazda na przeciwmgielnych grozi mandatem? |
|
Powrót do góry |
|
|
AGILES
Debiutant
Dołączył: 23 Lis 2011 Posty: 10 Skąd jesteś (miejscowość / region): RADOM Posiadane auto: SEAT ALA 2007 2.0 TDi 140 kucy z apetytem na 170
Piwa: 0/0
|
Wysłany: Sob 30 Cze 2012, 15:18
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
Witam do tej pory nikt z mundurowych nie zapytał nawet o światła jakie posiadam a używam samochodu co dzień. Zresztą coraz więcej samochodów posiada bardzo zbliżone rozwiązanie np skoda co jest myląco podobne do rozwiązania w mojej ALI i z tego to tytułu mundurowi uważają że jest jak być powinno. Nie zamierzam przerabiać oświetlenia i montować dodatkowych świateł jako dzienna (mam na myśli tutaj LED) prawda jest taka ze oryginalne oświetlenie halogenowe w seacie jest liche a i oświetlenie drogowe też nie najlepsze (zamontowałem w miejscu oryginalnych żarówek palniki xenonowe z przetwornicami efekt piorunujący (trzeba zamontować palnik z symbolem R jest to taka opaska na palniku która powoduje że nie oślepiamy aut z naprzeciwka) Oświetlenie halogenowego prawie nie używam. Modernizacja halogenów na światła dzienne zajęła 15 min z komputerem w reku bez użycia jakiegokolwiek narzędzia. Polecam wszystkim takie rozwiązanie _________________ Ala daje dużą frajdę z jazdy |
|
Powrót do góry |
|
|
hoolioo
Debiutant
Dołączył: 15 Cze 2012 Posty: 36 Skąd jesteś (miejscowość / region): Haga Posiadane auto: Seat Altea XL 2.0 automat
Piwa: 0/0
|
Wysłany: Nie 23 Wrz 2012, 17:00
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
Chyba nikt nie napisał ze róznica miedzy jazdą na halogenach a na swiatłach dziennych jest taka ze halogeny świecą sie sie z postojówkami a dziennie nie. Każdy policjant "łyknie " ze to oryginalne rozwiązanie. Przeciez nie znają ktore modele i w jakim roku mialy dziennie. Równie dobrze mogli by zatrzymywać nowe mietki E classy (te bez-ledowe) i Skody bo mają tak samo. Ja troche poczytałem o waszych pomysłach i bez zastanowienia pojechałem do warsztatu włączyć opcje amerykańską i DRL-ki w halogenach. Wartość natężenia prądu zmieniona na 50% ale proponuje dla innych aby zrobic 75 %. Ostatnio stałem ze skodą obok mojego auta i widziałem nasze odbicia w szybie to w skodzie dzienne mocniej dają. Mozna np. wyregulować poziom halogenów ale wówczas we mgle bedziemy walic innym po oczach. Czy ktoś wstawiał moze LEDY H3 w dzienne? |
|
Powrót do góry |
|
|
anders22
Debiutant
Dołączył: 18 Sty 2011 Posty: 19 Skąd jesteś (miejscowość / region): Zielona Góra Posiadane auto: Toledo III 2.0 TDI
Piwa: 0/0
|
Wysłany: Pią 07 Gru 2012, 13:27
Temat postu: Re: ( Seat Altea ) Altea 2006 - doświetlanie zakrętów |
|
|
SanAndreas napisał: | Kolego
W serwisach SEATA pojawiła sie mozliwosc za pomoca modułu zrobic swiatła do jazdy dziennej i doświetlanie zakrętów razem.
Oferta dosć tania
Ja zakłądam w przyszłym tygodniu. |
jaka cena i jak to wszystko wygląda. czy może to zrobic mechanik który ma komputer |
|
Powrót do góry |
|
|
|